Autore Topic: Strumenti Utili al Forum - Discussione nuova sezione  (Letto 872 volte)

Offline Diego

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Strumenti Utili al Forum - Discussione nuova sezione
« il: Settembre 15, 2014, 10:25:11 pm »
Come suggerito da @Angelo Mazzoleni sono riuscito (finalmente) ad elaborare un testo x la sezione Strumenti Utili al Forum

Ho scelto di creare questo topic di discussione prima del relativo sondaggio, perché ritengo più semplice e per una migliore discussione dividere il sondaggio per i topic da postare successivamente nella futura sezione (Guida essenziale all'uso del Forum/Linee Guida Presentazione/Tavoli di Lavoro/Sondaggi e/o altro da segnalare qui nei commenti..). Per "Presentazione" e "Tavoli di Lavoro" direi di mettere lo stesso topic della sezione "Strumenti Utili..." da marcare come importante lasciandolo sempre visibile in alto nelle sezioni di riferimento. Pensavo anche di creare dei topic "Figli di uno Staff Minore", "M5SLab Staff", "Loghi M5SLab", "Link Utili" dove spiegare la funzionalità di ognuno (inutile fare sondaggio perché sono cose già decise o in via di decisione..). Aprirò quindi a breve un sondaggio per "Linee guida Presentazione", "Linee guida Sondaggi" e "Linee guida Tavoli di Lavoro". Lancerò i sondaggi insieme così da risparmiare tempo..

Altra cosa secondo me importante, da scrivere alla fine di ogni topic in Strumenti Utili:
"Si ricorda che la sezione Strumenti Utili al Forum, con relativi topic, è parte integrante al Regolamento Forum, per cui ogni violazione alle regole qui sopra citate sarà da intendersi come violazione al Regolamento, con conseguenti possibili ripercussioni."
Cioè quello che discuteremo qui e nei vari prossimi sondaggi andrà ad integrare il regolamento che è ancora in fase di strutturazione, per intenderci è lo stesso meccanismo che abbiamo usato per le decisioni sul gruppo di gestione..

Quando e se sarà approvato ogni testo, verrà postato da utente admin M5SLab Staff come risultante sondaggio qui: http://www.m5slab.it/forum/index.php?topic=188.0 con sola possibilità di lettura, infatti se qualcuno avesse idee contrarie alla sezione dovrebbe postarle in un topic in "Organizzazione Forum" e non come commento a "Strumenti Utili..." queste credo siano le soluzioni migliori, chi ne abbia altre non esiti a proporle nei commenti e ne discutiamo insieme  :)

PS per l'elaborazione dei testi che vedrete ho preso spunto da tutte le considerazioni fatte in merito nel forum, lo dico x evitare "gne, gne, gne mi hai copiato le parole.."  ;D

PPS qui http://www.m5slab.it/forum/index.php?topic=231.0 direi possiamo procedere con l'eventuale sistemazione della voce Link Utili, e decidere dove inserire Strumenti Utili.. Io ho già detto la mia sia in questo topic che nell'altro  8)


Ricapitolando per semplificare il tutto, il mio modo di vedere "Strumenti Utili al Forum" è come sezione nella categoria Generico (dopo Presentazione), con relativi topic. Esempio:

Categoria: Generico

Sezione: Strumenti Utili al Forum

Topic: Guida essenziale all'uso del Forum;
            Linee Guida Presentazione;
            Linee Guida Tavoli di Lavoro;
            Linee Guida Sondaggi;
            Figli di uno Staff Minore;
            M5SLab Staff;
            Loghi M5SLab;
            Link Utili


AGGIORNAMENTO sono già in votazione i seguenti sondaggi:

Linee Guida Presentazione http://www.m5slab.it/forum/index.php?topic=278.0

Linee Guida Tavoli di Lavoro http://www.m5slab.it/forum/index.php?topic=277.0

Linee Guida Sondaggi http://www.m5slab.it/forum/index.php?topic=279.0
             


« Ultima modifica: Settembre 27, 2014, 01:12:57 am da Diego »
"La fantasia distruggerà il potere e una risata vi seppellirà!"

Angelo Mazzoleni

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Re:Strumenti Utili al Forum - Discussione nuova sezione
« Risposta #1 il: Settembre 16, 2014, 12:58:34 am »
non mi è molto chiaro cosa intendi tranne l'esempio sotto solo che non capisco come sia possibile mettere più di una sottosezione sotto strumenti utili a meno che tu non intenda dei topic


Categoria: generico
Sezione Strumenti utili al forum
E qui come topic?

Sottosezione?: titolo?
E qui  come topic cosa?

A me sembrerebbe più semplice mettere semplicemente la sezione strumenti utili al forum in generico, dopo presentazione ,  e li ognuno presenta topic con un testo con  le varie linee guida che se approvate , vengono inserite, mentre nella sottovoce metterei i link, oppure meglio , lascerei i link dove sono ora senza aprire sottovoce.

Per l'inserimento dei link non credo ci sia bisogno di votare tutte le volte  , si presenta una lista  base in un topik  con i link divisi per categorie ( economia, politici , m5s, sulla democrazia, giornali, cultura  ecc.)e ognuno interviene per aggiungere dei link che ritiene utile, a meno di contrarietà durante la discussione da parte di almeno due persone, vengono inseriti da chi ha aperto il topik con la lista base ,  poi  se non ci sono obiezioni li si inseriscono. in seguito se qualcuno vuole aggiungere un altro link o altri fa la proposta in un topik e se non ci sono almeno due interventi contrari.

per le linee guida invece  su proposta di qualcuno di un testo dopo eventuali rilievi e correzioni  si vota se inserirlo o meno.

aspetto tue valutazioni  mia idea e spiegazioni per capire meglio comunque la tua
ciao

 
« Ultima modifica: Settembre 16, 2014, 01:33:24 am da Angelo Mazzoleni »

Angelo Mazzoleni

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Re:Strumenti Utili al Forum - Discussione nuova sezione
« Risposta #2 il: Settembre 16, 2014, 01:30:58 am »
PS
colgo l'occasione per una idea che mi è venuta discutendo dei problemi sulla gestione della democrazia diretta quando sin è in molti.
Secondo le nostre regole fin'ora inserite nel regolamento sio deve votare per ogni cambiamento, ma in effetti per alcuni interventi di urgenza o come nel caso sopra cose minori come inserimento link credo  dobbiamo fare delle eccezioni da inserire nel regolamento se siete d'accordo e cioe':

Quando avremo definito il nuovo gruppo gestione coi nuovi criteri che stanno per essere approvati, dovremo deciderci ad eleggere all'interno del gruppo gestione : amministratori, coordinatore, moderatori ecc.( sempre col principio di carica temporanea a rotazione ecc) fatto questo direi che  lascerei a loro decidere come intervenire a maggioranza tra loro e con comunicazione ad iscritti con un post come hanno deciso di risolvere un problema minore o ad es . inserire dei link oppure in caso di urgenza cancellare un iscrizione palesemente falsa e dannosa per il forum,sempre ovviamente nel rispetto del regolamento e con comunicazione  ad iscritti , salvo reazioni negative da parte di diversi iscritti, nel qual caso si vota.

certo per ogni carica si dovrà decidere quale margine di delega concediamo  . Faccio un altro esempio, personalmente intenderei assumere se  votato il ruolo di coordinatore ,date le mie competenze potrei incaricarmi di redigere dei testi e linee guida di alcune cose ( non certo quelle tecniche)  finito il lavoro presento il testo e senza essere votato ma solo discusso con eventuali suggerimenti migliorativi , lo passerò all'amministratore per il suo inserimento.
lo stesso per compilare  la struttura  di categorie per i link.
i moderatori invece  potranno prendere provvedimenti senza che li si approvi cob votazione a meno che non siano contestati da molti.


In buona sostanza dovremo usare il principio della delega di alcune funzioni in base alle competenze ad una squadra di gestione lasciandogli un margine di decisione loro pur con il controllo sempre degli altri.

Se questo fosse già in uso ad es l'amministratore avreppe potuto intervenire a cancellare  gli iscritti fasulli subito invece di aspettare la fine del sondaggio.



Offline Diego

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Re:Strumenti Utili al Forum - Discussione nuova sezione
« Risposta #3 il: Settembre 16, 2014, 01:48:14 am »
non mi è molto chiaro cosa intendi tranne l'esempio sotto solo che non capisco come sia possibile mettere più di una sottosezione sotto strumenti utili a meno che tu non intenda dei topic

Si ho guardato ora meglio si possono fare solo sotto-sezioni di altre sotto-sezioni (vedi richiesta di adesioni in Figli di..) in pratica un caos, quindi correggo sopra niente sotto-sezioni ma solo topic

Citazione
A me sembrerebbe più semplice mettere semplicemente la sezione strumenti utili al forum in generico, dopo presentazione ,  e li ognuno presenta topic con un testo con  le varie linee guida che se approvate , vengono inserite, mentre nella sottovoce metterei i link, oppure meglio , lascerei i link dove sono ora senza aprire sottovoce.

Anche io penso vada bene in generico dopo presentazione ma le linee guida andrebbero postate nella sezione organizzazione forum e poi, se approvate, in strumenti utili. Per i link a questo punto diventa più comodo secondo me inserirli come voce in strumenti utili.. Poi al limite si vedrà come strutturare il tutto al meglio come parlavamo con Francesco x SimplePortal qui http://www.m5slab.it/forum/index.php?topic=231.msg1639#msg1639

Citazione
Per l'inserimento dei link non credo ci sia bisogno di votare tutte le volte  , si presenta una lista  base in un topik  con i link divisi per categorie ( economia, politici , m5s, sulla democrazia, giornali, cultura  ecc.)e ognuno interviene per aggiungere dei link che ritiene utile, a meno di contrarietà durante la discussione da parte di almeno due persone, vengono inseriti da chi ha aperto il topik con la lista base ,  poi  se non ci sono obiezioni li si inseriscono. in seguito se qualcuno vuole aggiungere un altro link o altri fa la proposta in un topik e se non ci sono almeno due interventi contrari.

Ok si, si può cominciare come dicevo sopra a discuterne nel topic sui link utili che avevi aperto oppure ripropongo la mia lista a sondaggio con opzioni si, no, si con modifiche.
« Ultima modifica: Settembre 16, 2014, 02:03:26 am da Diego Zavaglia »
"La fantasia distruggerà il potere e una risata vi seppellirà!"

Offline Diego

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Re:Strumenti Utili al Forum - Discussione nuova sezione
« Risposta #4 il: Settembre 16, 2014, 02:16:33 am »
Se questo fosse già in uso ad es l'amministratore avreppe potuto intervenire a cancellare  gli iscritti fasulli subito invece di aspettare la fine del sondaggio.

Come ho scritto poco fa in un altro post, ho già cancellato (anche Francesco se non sbaglio) gli iscritti che hanno bannato nel forum senza aspettare.. Mentre non ho fatto altrettanto con gli iscritti "fasulli" x i motivi che avevo elencato nel topic aperto da Michele, per questi ultimi aspetto risultato sondaggio
"La fantasia distruggerà il potere e una risata vi seppellirà!"

Angelo Mazzoleni

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Re:Strumenti Utili al Forum - Discussione nuova sezione
« Risposta #5 il: Settembre 16, 2014, 10:50:01 am »
per la lista link  fai pure un sondaggio ma breve max 7 giorni o meno ma tieni conto nello stendere i link di raggrupparli un po' meglio dell'altra volta in categorie , io per coerenza con le categorie del forum  mi ispirerei a quelle del forum stesso ma mettendo quelle generiche per ultime ( link attinenti a  DEMOCRAZIA , politica( blog di grillo ecc ), economia ,  società, cultura giornali, m5s varie ,

visto come va il sondaggio di michele  ed il mio secondo me si potrebbe anche iniziare a cancellare almeno quelli della lista di michele, comunque vedi tu

per il discorso dove mettere i link si tratta di provare , magari parti come hai detto tu poi se lo troviamo scomodo possiamo sempre riportarli in alto.

Ma in alto andrà comunque messo sicuramente il REGOLAMENTO
ciao

Angelo Mazzoleni

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Re:Strumenti Utili al Forum - Discussione nuova sezione
« Risposta #6 il: Settembre 18, 2014, 06:25:12 pm »
PS,nel frattempo se puo' essere utile ho raccolto alcuni link utili dal mio blog che pero' andrebbero ordinati per categorie:

ELENCO LINK UTILI DA ORDINARE PER AREE( democrazia,politica, economia stampa e cultura ,possibilmente secondo le voci forum)


STRUMENTI UTILI PER LA DEMOCRAZIA LIQUIDA
http://www.parelon.com/
https://www.facebook.com/groups/discussione.parlamento.m5slazio/781437301915183/?notif_t=group_comment_reply
http://parlamentoelettronicom5s.blogspot.it/

http://bergamo5stelle.it/2012/09/18/capire-ed-utilizzare-al-meglio-liquid-feedback/
http://www.scienzainrete.it/contenuto/articolo/democrazia-liquida
http://democrazialiquida.eu/index
http://www.airesis.it/home
http://www.wpitaly.it/wiki/
http://ww38.comecreareunblog.eu/wordpress/installazione-wordpress/
http://www.meetup.com/everywhere/
https://secure.meetup.com/create/
M5S
http://www.beppegrillo.it/

http://www.movimento5stelle.it/
https://www.facebook.com/MovimentoCinqueStelleEuropa?notif_t=fbpage_fan_invite
Pagine  parlamentari m5s su facebook:
https://www.facebook.com/pages/Alessandro-di-battista-candidato-premier/407308829373352?fref=ts
https://www.facebook.com/luigidimaio?fref=ts
ecc

http://www.beppegrillo.it/movimento/parlamento/
http://www.tzetze.it/
http://www.byoblu.com/

ELENCO PARLAMENTARI m5s
http://www.beppegrillo.it/movimento/
Forum m5s su facebook
http://m5s.biz/#Focused
http://www.beppegrillo.it/la_cosa/
BLOG
http://it.federicopistono.org/node/210#disqus_thread
http://progettodemocraziadiretta.blogspot.it/
https://www.facebook.com/groups/parelonm5slazio/?notif_t=group_added_to_group
BLOG GIORNALI  INDIPENDENTI
http://www.ilfattoquotidiano.it/
trasmissioni tv
http://www.serviziopubblico.it/

Offline Diego

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Re:Strumenti Utili al Forum - Discussione nuova sezione
« Risposta #7 il: Settembre 25, 2014, 01:10:03 am »
In attesa della conclusione dei sondaggi, ho cominciato a creare la sezione Strumenti Utili al Forum http://www.m5slab.it/forum/index.php?board=48.0 in generico sotto presentazione, come deciso nei commenti a questo topic.

I primi 2 topic sono:

- Aiuto a cui potremmo cambiare nome in Guida essenziale all'uso del Forum
- Loghi M5SLab


Posto direttamente qui il testo per Figli di uno Staff Minore, dato che è solo eventualmente da modificare nella forma:

Figli di uno Staff Minore

FSM (Figli di uno Staff Minore) è il gruppo - aperto - di autogestione degli utenti certificati del forum, per evitare di avere nelle votazioni decisive nella Sezione di Voto, troll o personalità multiple. La denominazione Figli di uno Staff Minore è visibile sotto il nome di ogni utente facente parte, ad esclusione di Amministratori/Moderatori.

Le regole di base per poter entrare a far parte del gruppo, espresse nel Regolamento Forum (link) e stabilite da precedente sondaggio http://www.m5slab.it/forum/index.php?topic=225.0 sono le seguenti:

1- Ogni utente è obbligato a postare una propria presentazione/autocertificazione, nella sezione apposita http://www.m5slab.it/forum/index.php?board=2.0 scrivendo nome e cognome reali, breve bio e competenze e abbia mostrato interesse e partecipazione all'attività del forum attraverso interventi costruttivi e/o iniziative utili.

2- L'ammissione di nuovi utenti al gruppo non sarà automatica ma passerà attraverso una votazione a maggioranza semplice, con quorum del 20%, da parte del gruppo di autogestione.

Si precisa che, in caso di dubbi sull'autocertificazione di un iscritto, gli amministratori (o certificatori designati) potranno, su richiesta di altri iscritti al gruppo di gestione (con votazione a maggioranza semplice del gruppo e quorum del 20%), procedere ad una verifica ulteriore di accertamento dell'identità dell'iscritto più approfondita (documenti, hangout o altro). Se l'iscritto in questione non accetta di sottoporsi all'accertamento verrà escluso automaticamente dal gruppo di gestione. Il gruppo degli iscritti certificati potrà estromettere eventualmente un componente del gruppo o altro iscritto al forum, nel caso di violazioni accertate del regolamento, e decidere anche sulla gestione del forum e sulla elezione delle diverse cariche interne (amministratori e moderatori) che si prevede siano a rotazione e di durata temporanea da stabilirsi.

Le modalità per richiedere adesione al gruppo "Figli di uno Staff Minore" sono le seguenti: profilo > gruppi > richiesta adesione. Il gruppo FSM prende in considerazione le richieste dando un tempo di risposta massimo di un mese da invio richiesta.



Se non ci sono particolari richieste di modifica procedo domani col postare anche quest'altro testo (per i quorum ecc. modificherò poi come da conclusione sondaggio regolamento)

Per quanto riguarda i link utili meglio secondo me discuterne qui http://www.m5slab.it/forum/index.php?topic=231.0
« Ultima modifica: Settembre 25, 2014, 01:39:11 am da Diego »
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Angelo Mazzoleni

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Re:Strumenti Utili al Forum - Discussione nuova sezione
« Risposta #8 il: Settembre 25, 2014, 01:32:09 am »
bene ma non vedo cosa c'entrino i loghi nella sezione strumenti utili visto che già li abbiamo messi sul portale,
guida essenziale ecc
va meglio di aiuto,

nell'altra ti pregherei almeno li' di mettere almeno  tra parentesi iscritti certificati cosi' i nuovi possono capire meglio
toglierei automoderazione lasciando solo regolamento in quanto se uno fa cose  assurde viene sanzionato e non automoderato
preciserei anche meglio il discorso autocertificazione che prevede  anche età o data  nascita e città altrimenti sorgono  contestazioni tra ammessi ed esclusi.
il resto mi pare vada bene, ciao

Offline Diego

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Re:Strumenti Utili al Forum - Discussione nuova sezione
« Risposta #9 il: Settembre 25, 2014, 01:36:43 am »
Ho aggiunto anche i loghi semplicemente x trasparenza e massima informazione e credo possano stare in strumenti utili insieme anche ad altri topic di spiegazione come Figli di..

Correggo allora in Guida essenziale ecc. e automoderazione
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Angelo Mazzoleni

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Re:Strumenti Utili al Forum - Discussione nuova sezione
« Risposta #10 il: Settembre 25, 2014, 12:05:15 pm »
ok sui loghi vedi tu ma se li vuoi mettere scrivici almeno un breve testo  e metti le guide in ordine di importanza

Offline Diego

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Re:Strumenti Utili al Forum - Discussione nuova sezione
« Risposta #11 il: Settembre 25, 2014, 10:08:26 pm »
Purtroppo ho notato solo ieri che i topic non si possono riordinare..
"La fantasia distruggerà il potere e una risata vi seppellirà!"

Angelo Mazzoleni

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Re:Strumenti Utili al Forum - Discussione nuova sezione
« Risposta #12 il: Settembre 25, 2014, 10:14:13 pm »
va be ci sono cose più importanti che andrebbero secondo me chiarite e risolte, la prima è quella degli utenti fasulli  di cui ormai molti si stanno lamentando, ho suggerito alcune soluzioni più drastiche, l'altra è quella che ho posto ad Adele ma anche a te  di tentare di superare la questione di un dominio in mano solo ad una persona per quanto rispettabile. Questo per il semplice fatto che non vorrei che sono stato ad impegnarmi insieme a te ed altri qui per giorni e poi magari  trovarmi come già successo a trovare il forum chiuso.

Offline Diego

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« Ultima modifica: Giugno 20, 2015, 01:41:04 am da Riccardo Guerrera »
"La fantasia distruggerà il potere e una risata vi seppellirà!"